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はじめに演劇とダンスと歌劇作家と演出家の出会い・ 俳優に期待すること精華演劇祭スペシャルへ向けて

劇作家と演出家の出会い

小堀 お二人とも、自分で書いて、自分で演出ですよね。例えば竹内さんが、他の演出家と組まれてはどうかなとか、そういうことは?

いのうえ いいと思いますね。一度、誰かに預けてやってみたらどうだろうとか。そうですね、河原リーダー(河原雅彦)とか、いっぺん竹内君の本でやってみたらどうかとか思ったりしますけどね。「そういう風に聞こえてるんだ」とか、「こういう風に意外と読まれてる」っていう意味で面白いかもね。

竹内 あのエピソード好きなのにカットかよ、とか。

いのうえ あるでしょうね。

小堀 深津さんは過去に久保田万太郎の作品や、ついこの間も、岸田國士さんの『紙風船』『驟雨』などの作品を演出されてましたし、新国立劇場では『動員挿話』が非常に評価が高かったわけですが、同世代の劇作家で演出してみたいなぁと思った事はないですか?

深津 竹内さんの本とかはやってみたいと思います。

いのうえ  おー、いいんじゃないですか?

小堀 ねぇ。

深津 歌と踊りは専門の人を呼びます。

竹内 あははははは(笑)。

深津 歌唱指導と振付師は専門の方を呼んで。僕は全然駄目なんでそういうのは。

小堀 そういう組み合わせで色々出てくると良いかなぁと思いますね。なかなか関西ではそういう機会がないんで。

俳優に期待すること

小堀 ちょっと俳優の話をしようかと思うんですけれど、劇団から俳優が出てくると思うんですよね。そのことはちょっとお二人にお聞きしたいんです。俳優についてはどんな印象を?

いのうえ 僕らが小劇場でぼちぼち始めた時代と今はその、なんか環境が違ってて…。役者さん達がある意味出やすくて、ある意味育ちにくいみたいな、そういうのは感じますね。東京の役者さんって本当にみんな上手いんですよ。小劇場ですが。みんなそこそこお上手なんですけど、「こいつ犯罪者か」みたいな、そういうタイプの人が、逆に今はあんまりいない。みんなやっぱりインテリっていうか、そこそこお勉強ができて、バイトもそつなくこなして、みたいな感じがしますね。"社会に不適格な人"っていうタイプには、最近あんまり出会わない。今の小劇場では、なんかあんまりあわないのかなって気はしますけど。

扇田 いのうえさんが言うのも当たっているかもしれませんね。今の役者は昔に比べてとっても上手いと思う。昔アングラやってた人は下手ですよね(笑)。下手なんだけれども、スケール感があって、とんでもないものがでてくる、みたいな。今は器用っていうのが多いのかな。そこそこみんな上手くなるんだけれども、"すごい才能"って言うとやっぱり大きな個性が必要ですよね。それが難しいところじゃないですか。だからあるところまでみんな行くし、そこそこ有名になるんだけれども、そこを突破して、すごい才能を持った役者になるっていうのがちょっと難しいところだと思うんですね。

深津 「なんかバケモンみたいですね」っていう人は会わないですね、最近。僕が学生時代とかに「この人バケモンみたい」って感じてたスケールの方には、ほとんど会わなくなってきてるな、と。演出家としてトレーナーとして、そういうバケモンを育てようと思っても、スキルは向上しますけど、バケモノ度はその人の理念。小バケくらいにはできますけど。

いのうえ 小バケくらいはOKなの?

深津 はい。大バケモノはなかなか。「あ、この人きっとバケモノになるかも」っていう人は、演劇にも不適合だったりするので。

一同 (笑)

深津 そこは難しいですね。

小堀 竹内さん(の劇団)は同世代ですよね、皆さん役者さんは。

竹内 はい、そうです。同世代ですね。うちは前まで役者を上手にしようと思ってたんですね。みんな(近畿大学の)演劇学科の出身なんだけれども、演技が苦手な人達ばかりが集まったので、演技のできる人にしようと思って。ここ数年頑張ったんですけど、演技が上手くなったら面白くなくなったのに気が付いて。ここ最近は、上手くやる必要は無いから思った通りに動いて喋ってくれればいいと思っています。あなた達は役者として輝かなくていい。「デス電所」として輝いてくれれば良いという感じでして。「デス電所」で輝いてくれれば僕はもう何も求めない。

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